symbool.gif (5715 bytes)

brown001.gif (5624 bytes)

smallbapak2.bmp (3632058 bytes)

Бапак Беседа с мужчинами и женщинами
Мельбурн (Австралия)
10 марта 1963г.


Домой      Содержание     Поиск

 
brown001.gif (5624 bytes)
 

Беседа № 17 из Т.7 Полного собрания записанных бесед
Бапака Мухаммада Субу Сумохадивиджойо.
© Всемирный Совет Субуда (ВСС). 2002г.
©
Субуд Украины (перевод с англ. на русск. яз.). 2004г.

Официальный перевод.
Copyright © 2007 the World Subud Association. All rights reserved.
Код №: 63 МЕВ 3
Только для членов Субуда
.

Дамы и господа, я слышу, что среди вас есть несколько человек, которые еще не открыты или не имеют опыта латихана, но хотели бы послушать беседу Бапака. Бапак просто советует им и просит – не знаю их имен – не размышлять слишком глубоко над тем, что он собирается сказать. Потому что иногда у людей, которые слушают беседы, не будучи открытыми, впоследствии, когда они возвращаются домой, тело начинает двигаться. Если такое случается, они, конечно, не могут знать или чувствовать, откуда исходят движения, ведь они еще не открыты, и обычно это сбивает их с толку и приводит в замешательство. Бапак просто предостерегает вас, поскольку это касается сферы души, и было бы жаль, если бы произошло нечто такое, что вызвало бы у вас смятение. 

По сути, получение или духовное осознание должно быть дано любому, кто пожелает или попросит об этом, т.к. то, что получено от Бога, на самом деле предназначено для всего человечества, оно не должно зависеть от того, вступил человек [в Субуд] или нет, или от того, знаете вы его или нет. Но чтобы ничего из происходящего с ними не вызвало у них замешательства, Бапак больше склонен сказать “нет”. Однако, поскольку эти двое очень хотят послушать беседу Бапака, он оставляет это на их усмотрение. 

В прошлом, в Голландии, случилось так, что не один или двое, но четверо человек слушали беседу Бапака, не будучи открытыми. Прослушав беседу, они вернулись домой и их тело начало двигаться. Сами они не могли остановиться. К счастью, их друг посоветовал им  поскорее открыться, и этих четверых, которые почувствовали [спонтанное движение], пригласили в зал для латихана, чтобы помощники их открыли. Поэтому мне нужно серьезно спросить этих людей, действительно ли они хотят слушать эту беседу Бапака? Ага, они ушли домой? Что ж, все устроилось. К счастью, они ушли домой. Итак, Бапаку не надо их просить. 

Братья и сестры … Бапак говорит “братья и сестры”, потому что по Божьей воле люди являются семьей. Ибо все люди действительно происходят от одного источника. От одного единого. Все они произошли от Того, Кто имеет власть над ними, и вернутся к Нему же, к силе Бога. Вот почему так уместно обращение “братья и сестры”, которым пользуется  Бапак. 

Вы, конечно, слышали, даже если еще не засвидетельствовали этого для себя, что ваша внешняя форма является только оболочкой (под оболочкой Бапак подразумевает просто некий сосуд). И сами вы еще не знаете, кто или что находится в ней. Может быть, внутри у всех вас, выглядящих здешними жителями, т.е. переселившимися сюда англичанами,  находятся не только англичане, но и люди из других стран. Это же относится к Бапаку и тем, кто выглядит как индонезийцы: кто знает, возможно, внутри этих [тел] есть и люди из Англии. Фактически, только наши сердца и размышляющие умы разделяют, различают и побуждает нас относить друг друга к разным группам или нациям. 

Как и сам Бапак, который кое-что знает о том, что находится у него внутри: внешне он индонезиец, но его предки не были индонезийцами. Бапак признаёт и уже удостоверился в том, что его предки были выходцами из Малой Азии, т.е. из местности между Египтом и Грецией. Но поскольку предки Бапака, поколение за поколением, жили в Индонезии, он считает и чувствует себя индонезийцем. Тогда как, фактически, его содержание тоже оттуда, издалека. Это так, просто для примера. Вот почему в сфере души нет разделения, и все являются братьями и сестрами. Так и должно быть, чтобы мы воистину поклонялись Богу, основываясь на гуманном поведении, т.е. основываясь на человеческих качествах, а не на какой-либо отдельной нации. 

Есть примеры и среди вас, кто занимается латиханом. Вы считаетесь австралийцами английского происхождения, поэтому, естественно, можно предположить, что, выполняя латихан, вы должны говорить по-английски. Но многие из вас произносят слова не на английском, а на каком-то неизвестном старинном языке, языке древних времен, вроде латыни или языка последователей Авраама, что-то вроде этого. Это нечленораздельный язык, язык, еще не приспособленный к различным местам обитания людей. Бапак приведет пример. 

[Бапак поет:] Лаахим мим аннаху лат, вуал куватта ма анна бех, би хал аулавуа сабт. 

Даже сам Бапак не понимает этого. Это язык души, язык, понимаемый душой и не известный мыслящему уму. Если бы переводчик перевел это на язык, который люди понимают умом, [было бы:] “Воистину Бог дает дар слова человеку. Такой язык не понятен мышлению, но понятен душе”. 

Таким образом люди могут получать то, что им дает Бог, а поскольку Бог Мудр и Всеведущ, они способны знать языки души, не известные мыслящему уму, и понимать их перевод, тоже из души. Тогда ясно, что, хотя язык души не известен уму, со временем люди смогут понять его из своей души. 

Это те пояснения, которые Бапаку нужно было передать всем вам. А сейчас он приступит к тому, что вам тоже необходимо, т.е. к беседе о духовном пути Сусила Будхи Дхарма, или Субуд, который вы получили и практикуете. 

Братья и сестры, если рассматривать латихан Субуда только мыслящим умом и сердцем,  кажется, будто он похож на многое другое - гипнотизм, магнетизм, проч. В Индонезии особенно много людей, испытывающих движения в теле, разнообразные движения, внешне схожие с вашими, когда вы выполняете латихан. Однако, когда вы уже будете способны тестировать своей душой и чистым внутренним чувством, вы сможете узнать, что многие движения человеческой сущности – даже если они непроизвольные и происходят помимо  мыслящего ума, - побуждаются низшими силами, которые всегда окутывают и сопровождают человека, всегда сопровождают вас. 

Реальность этого подтверждена одной женщиной, которая достигла большого прогресса в латихане; она из Чили, из Южной Америки. Бапак получил от нее письмо, в котором она рассказала, что однажды, когда, выполняя латихан, она закрыла глаза, то почувствовала, что  находится не в комнате, где выполняет латихан. У нее было очень странное чувство, будто она находится на открытом воздухе, в открытом пространстве. С этим чувством ей захотелось открыть глаза, и она так и сделала. Когда глаза открылись, все оставалось по-прежнему: она не видела стен комнаты ни справа, ни слева. Хотя она выполняла латихан в такой же комнате, как эта, она видела себя окруженной открытым пространством. 

Она чувствовала, что ее тело увеличивается. Оно становилось больше, больше, больше. Затем ее руки начали двигаться, расти, больше и больше удлиняясь. Она последовала за движениями своих рук. Ее руки двигались в направлении дороги из Сантьяго-де- Чили, и она просто следовала за движениями своих рук. В конце концов – вообще-то это длилось недолго, движение было мгновенным, ведь это движение души, движение рук души, - она  оказалась на морском побережье. Достигнув побережья, они двигались дальше и дальше, пересекая воду. Она продолжала следовать за движением рук и наконец они достигли Индонезии, достигли Явы. Она все так же следовала за руками. Она просто следовала за ними, пока они не достигли Джакарты, где остановились перед домом Бапака в Джалан-Ява. Когда она прибыла к дому Бапака, обе руки были подняты. Они были подняты вот так [показывает], а затем она поклонилась. 

После этого ее руки вернулись назад. [Показывает, смех] Они вернулись в Чили. Как только она вернулась в обычное состояние, ее тело начало удлиняться, словно ее тянуло вверх. Она росла, пока не ощутила себя в облаках, в высших слоях атмосферы. Она поднималась выше и выше, пока оттуда не взглянула вниз и не увидела Сантьяго.

“Почему это происходит?” [- подумала она.] И тотчас же почувствовала: “Такова милость Единого Бога, Который дал мне возможность испытать это”.  Как только она это почувствовала, ей захотелось подняться выше, но из-за того, что на нее подействовало желание, она снова оказалась внизу. А оказавшись внизу, она почувствовала что-то на голове. Это был снег. 

Так что развитие души – это не сон. Нет. Вы реально испытываете его. Из этого следует, что, например, когда в предании об Иисусе Христе говорится, что он был способен возноситься и оттуда посещать разные места, то это правда. Это не просто слова, так и в самом деле происходило. Это показывает, что Бог - Всемогущ. 

И испытал это не мужчина, - это испытала женщина пятидесяти двух лет. Итак, это [дается] не только мужчинам. Поэтому, сестры, не будьте робкими и не считайте, будто  только мужчины способны [испытать это], - женщины тоже способны. 

Вот так-то, братья и сестры. В действительности латихан очень отличается от упомянутых Бапаком движений, которые возникают при медиумизме, гипнотизме, спиритизме, магнетизме. Эти движения отличаются от движений в Субуде, ибо они побуждаются низшими силами, а первоначальное усилие для их обретения используется желаниями2, сердцем1 и мыслящим умом. 

Естественно, вам хотелось бы знать, каковы они, низшие силы, и как они влияют на нас. Если бы Бапак попробовал объяснить это посредством духовного тестирования, до вас бы сразу не дошло. Возможно, позже он покажет апм эт на примере, но чтобы у вас была возможность понять это прямо сейчас, своим мышлением, Бапак даст следующее пояснение. 

Конечно же вам нравится носить одежду. Конечно же вы не прочь получать деньги. Вам бы хотелось иметь дом. Вы бы с удовольствием приобрели автомобиль. Все эти вещи являются формами низшей силы, которая называется “сатанинской” или “материальной”. Как же вы можете избавиться от влияния сатанинской, материальной силы, если вы всё еще любите носить одежду, если вы всё еще любите дома, если вам всё еще нравится считать свои деньги, если вы всё еще грезите об автомобиле, если вы всё еще … [показывает, хохот]. Это невозможно, вы не можете этого сделать. Вы не можете избавиться от материальной, сатанинской силы или заставить ее исчезнуть. 

Да и Бог этого не хочет. Бог не хочет и не позволяет людям избавляться от сатанинской силы. Нет. Ведь она – ваш попутчик, компаньон по жизни в этом мире. Если бы сатанинская сила, сила материальных объектов, не влияла на вас и не сопровождала, вы бы забывали о еде, забывали о доме, забывали об автомобиле, вы бы забывали обо всем на свете. Вы бы стали ненормальными.  

Это материальная сила. Бог не хочет, чтобы она исчезла. Бог хочет, чтобы человек умел  контролировать ее, управлять ею. Человек не сможет управлять этим попутчиком, если не займет надлежащего ему места, т.е. человеческой души, которая называется инсани [араб.], совершенная душа. 

Если бы Бапак не пользовался сатанинской силой, он не смог бы приехать в Мельбурн. То, на чем он приехал, было сатанинским. [Бапак издает звук самолета.] Он не смог бы приехать сюда. Это было бы невозможно. Вот для чего и почему нам нужны низшие силы, - при условии, что мы можем руководить ими. Потом, позже, когда мы возвратимся в мир, подобающий нам, мы вернем их. “Вот твое место, вот твое место, а вот - твое место. А я отправляюсь туда”. 

Такова материальная сила, которая находится в самом низу. Хотя она находится в самом низу, ниже всех, нам нужно ею пользоваться. Вы можете сравнить ее с хозяином дома. Когда у вас есть дом, то, как правило, нужен кто-либо для присмотра за ним, т.е. нужна хозяйка дома. Хозяин дома зарабатывает деньги - ищет средства существования, а у штурвала жизни стоит хозяйка дома. 

В семье хозяйка дома подобна рулевому. Ей никак не справиться с домашним хозяйством без слуг, без сопровождающих. У каждого из них [свои обязанности]. Один занимается покупками и готовит еду, другой убирает дом. Обязанность третьего - вести автомобиль, когда они куда-либо едут, если хозяин дома занят. Следовательно, чтобы домашнее хозяйство было совершенным, а значит, чтобы жизнь была хорошо организована, нужна хозяйка дома, рулевой, поэтому тем, кто еще не женат, важно жениться и иметь помощницу: для уборки дома, приготовления еды, стирки одежды. Владелец дома не может делать все сам, не может заниматься тем и этим и одновременно все убирать. 

Это только материальная сила. Теперь о силе растений, которая называется рух набати [араб.], т.е. жизненная сила растений. И ее человек не может отбросить. Как он может ее отбросить, если ему надо кушать? Т.е. кушать пшеницу, превращенную в хлеб, который вы едите каждый день, бананы … короче, всевозможную пищу. Все это происходит от растений, и внутри у них есть дух или жизненная сила растений. Так что вы никак не можете отбросить растительную жизненную силу, когда живете на этой земле. 

Есть еще животная сила, она тоже беспокоит вас. Но вы не сможете ее отбросить, т.к. едите животную силу, употребляя в пищу мясо животных. Ее видимой природой является мясо. Все мясо происходит от животных, поэтому вы не сможете ее отбросить. Это то, что видимо, что вы можете видеть. Но даже растения полны крохотных живых существ, которые тоже являются мясом, хотя вы не можете запросто увидеть их. Ясно, что вы никак не можете отказаться от духа, жизненной силы животных. 

Четвертой является сила, которая называется физической человеческой силой, т.е. силой людей, - рух джасмани [араб.]. Конечно же вы не сможете избавиться от этой силы, ведь это означало бы, что вы не хотите пользоваться этим [телом]. Правильно, вам пришлось бы жить без этого [тела]. Вы не смогли бы видеть себя, и ваши друзья не смогли бы видеть вас. Из этого ясно, что вы никак не можете удалить также и физическую человеческую силу, т.к. всё  еще видимы как человеческая форма на этой земле. 

Вот почему вам не надо отбрасывать эти [силы], да и Бог не хочет, чтобы вы их отбрасывали, ведь они являются вашими попутчиками по жизни, пока вы живете на этой земле. 

Это верно, что у людей есть способы уменьшить [влияние этих сил]. Уменьшить – значит, не отбросить, а только поубавить их. Чтобы ваши желания не были слишком сильными, чтобы вы не были злыми, не ешьте много мяса, животной пищи. Людям, которые  хотят быть спокойными, т.е. не волноваться по любому поводу, не следует есть много овощей. Ешьте их, но понемногу, так, чтобы чувствовать умиротворение. И эту силу  можно поубавить, но не отбросить полностью.  

То же самое относится к людям, практикующим аскетизм высоко в горах. Да, есть святые, которые уходят жить в горы, в пустыню. Им не нравится ходить в кино, не нравится смотреть телевизор, не любят они и другие развлечения. Короче, им не нравится ни одно из удовольствий, которыми наслаждаетесь вы. Смысл этого в том, чтобы уменьшить страсть к материальным вещам, только ослабить ее. Ибо в действительности они не могут ее отбросить, ведь если бы они ее отбросили, то перестали бы быть человеческими существами. 

Вот почему верно, что с помощью мышления и страстей людям невозможно осуществить свое желание управлять и руководить этими попутчиками [по жизни], - это возможно только с помощью Бога. И вот почему, чтобы получить помощь от Бога, людям нужно подчиниться Богу. Разумеется, Бог не поможет человеку, если у того все еще есть чувство “я и сам могу  это сделать”, конечно же Бог не поможет. 

Таковы причины, по которым в духовной тренировке Субуда нет иного условия, кроме подчинения величию Бога. Уже даже благодаря этому вы сможете со временем получить нечто превыше вашего мыслящего ума. Можно сказать, что вы получаете нежданно-негаданно, без вашего ведома, т.е. вы ни о чем не думаете и все-таки получаете, как это было с женщиной из Чили, которая получила то, о чем Бапак только что рассказал. 

Бапаку недавно пришло сообщение от мужчины из Перта, который в Субуде тоже недавно, может, год или два. Сам он уже стар. Он сообщает, что однажды, выполняя латихан, увидел очень яркий свет, ярче дневного, и в тот момент не чувствовал, что находится в комнате. Это тоже знак, что Бог направлял его к сфере, через которую ему предстоит пройти, к сфере совершенного человека. Однако в то время он был способен только видеть, т.е. живыми, ожившими были только глаза его души, а другие части еще нет. 

Конечно, если бы вам пришлось объяснять или рассказывать это людям, не получившим латихана, они бы не поверили, они бы сочли это ложью. По этой причине Бапак всегда отказывает в просьбе провести публичную беседу, беседу для людей, которые еще не открыты в Субуде.  

Один член [Субуда], чью просьбу Бапак отклонил, направил ему письмо со словами: “Как Субуд сможет распространиться, если Бапак всегда отказывается проводить беседы для общественности и если он постоянно запрещает членам проводить беседы с людьми, которые не вступили в Субуд?” 

Бапак ответил: “Да, с обыденной точки зрения это так, ибо невозможно распространить то, о чем никому не рассказывают. Конечно, мало кто обратит внимание на товар, который не рекламируют, не показывают по телевизору. Однако духовная жизнь - иная. В ней мы прибегаем … Нам также нужно тестировать, даже не тестировать, а предоставлять это величию Бога. Если Субуд действительно является волей Бога, то будет развиваться без  пропаганды и рекламы, сам собой. Доказательством  является то, что за пять лет, без всякой пропаганды, у Субуда уже есть около тысячи четырехсот отделений или центров. Только в Америке уже сорок два центра, а в Англии их тридцать восемь. И это без пропаганды. Вот как их много уже, и Субуд распространился всего за пять лет. Тогда как, если вспомнить историю религий … [не слышно] религия ислама расцвела через триста лет, да, спустя двести пятьдесят - триста лет. Как и христианство: оно расцвело через двести пятьдесят лет. И если Субуд проник повсюду всего за пять лет, это означает, что на то действительно есть Божья воля”. Таким был ответ Бапака. 

Поэтому Бапак говорит: “Не волнуйтесь. Если Субуд в самом деле от Бога, то, безусловно, все будет хорошо, ибо на все это есть Божья воля”. 

Это касается и отношений между нами, между одним членом [Субуда] и другим. Возможно, когда вы стоите перед Бапаком, вот так, то не чувствуете, что он другой, что он -  индонезиец, а вы - англичане. Не чувствуете. Бапаку подтвердили это члены [Субуда] за  рубежом. Когда он бывает за рубежом, они говорят: “Я чувствую, будто Бапак - мой отец”. Они даже говорят “больше, чем отец”. Ясно, что это исходит от силы Бога, которая дается в Субуде и сближает людей, действительно сближает. Теперь, если предположить, что такое случилось бы со многими, скажем, с пятьюдесятью процентами всех людей в мире, тогда война оказалась бы просто невозможной. Войны не было бы, потому что люди [говорили бы] друг другу: “Какой толк от войны, ведь мы с тобой братья, и когда тебе больно, я тоже это чувствую, а когда больно мне, ты тоже это чувствуешь. Когда ты испытываешь в чем-либо недостаток, я это чувствую, так что, когда страдаешь ты, страдаю и я”. [Вот как могло бы быть,] если бы Субуд действительно смог распространиться по всему миру. Да, все это на усмотрение Бога. 

Таковы реальности в Субуде. Вот почему вам так необходимо поступать и вести себя друг с другом гармонично, сопереживая друг другу. Это необходимо, ибо когда у вас будут такие чувства и будет терпение, осуществится ваш путь к Богу и ваш латихан, который ведет к совершенству, сможет развиваться быстрее, а вы сможете получить с ними больше, чем без них. 

Вот почему вы, в Субуде, когда выполняете латихан, получаете чувство единой семьи по отношению друг к другу. В Субуде нет секретов. Что бы вы сами ни хранили в себе, что бы ни утаивали, о нем непременно узнают другие, когда умрут. Включая самого Бапака. Вы сможете узнать, кто такой Бапак и каков его характер. И наоборот, Бапак сможет легко узнать, какие вы. Как Бапак только что сказал, секреты между нами будут и вправду раскрыты. Если секреты между нами раскрыты и мы больше не можем их хранить, значит, нам нужно - и это наш долг - быть в гармонии друг с другом. Ибо если мы, зная секреты друг друга, не находимся в гармонии, это, конечно, нанесет вред нашей ассоциации. Это определенно разрушит наше сообщество и мы не достигнем того, к чему стремимся, но просто перессоримся. Это было бы похоже на драку за обглоданную кость. 

Теперь, братья и сестры, Бапак чувствует, что этого пояснения о сфере души более чем достаточно, ведь если он дает слишком много пояснений о духовных вопросах, это только поощряет ваш ум к размышлениям о них. Поэтому позвольте Бапаку, позвольте всем нам воспользоваться этой возможностью - с Бапаком в качестве свидетеля - и получить те реальности, которые вы способны получить, чтобы вы почувствовали удовлетворение, чтобы у вас было хотя бы некоторое удовлетворение от латихана и его результатов.   

[Тестирование]   

___________________________________________________ 

2. Желания: слово “нафсу” (обычно переводится как “желания” или “страсти” в  зависимости от контекста) относится к тем побуждениям человека, которые исходят от низших жизненных сил.  “Содержанием желаний является стремление быть способными, хорошими, получать быстрее, быть умнее других, нежелание уступать, нежелание слыть глупыми и т.п.”. [Бапак. Беседа в Париже, 1959г. Т.6, 59 PAR 3, с.253.] – примеч.  

1. Сердце: слово “хати”, которое обычно переводится как “сердце”, означает чувство, ограниченное нашей смертной природой. Буквально “хати” означает “печень” и считается местом пребывания чувств, эмоций и желаний. “Сердце” - не совсем подходящий перевод, поскольку в употреблении Бапака это слово означает также место пребывания воображения и грез. “Содержанием человеческого сердца являются представления обо всем, что человек испытал в течение всей жизни с детства до зрелости” . [Бапак. Беседа в Париже, 1959г. Т.6, 59 PAR 3, с.253.] – примеч.

 

Домой      Содержание     Поиск
 

brown001.gif (5624 bytes)