symbool.gif (5715 bytes)

brown001.gif (5624 bytes)

smallbapak2.bmp (3632058 bytes) Беседа с мужчинами и женщинами
Кумб Спрингз (возле Лондона), Англия
21 августа 1959г.

Домой      Содержание     Поиск
 
brown001.gif (5624 bytes)
 

Беседа № 8 из Полного собрания записанных бесед 
Бапака Мухаммада Субу Сумохадивиджойо.
Первый Всемирный конгресс, Кумб Спрингз, 21 августа 1959г.
Авторское право принадлежит Всемирному Совету Субуда (ВСС), 2000г.
Официальный перевод.
Copyright © 2007 the World Subud Association. All rights reserved.
Код №: 59 CSP 11
Только для членов Субуда

Рейнальд Осборн: Сегодня мы хотим попросить у Бапака наставлений по всем вопросам, связанным с группами помощников и комитетами. Эти вопросы мы задаем не для того, чтобы получить ответ на каждый из них в отдельности, а просто чтобы показать Бапаку наши затруднения.

1. Как надлежит работать группам помощников? Хочет ли Бапак, чтобы руководство духовной работой центров перешло от отдельных лиц к группам помощников в целом?

2. Мы очень нуждаемся в рекомендациях по тестированию. Многие все еще не ощущают реальности в тестировании и готовности решать через него практические и духовные проблемы. Хочет ли Бапак, чтобы все группы помощников регулярно упражнялись в тестировании для приобретения опыта? Некоторые считают, что если группа помощников не может тестировать, то нет смысла в ее существовании.

3. В своей книге Бапак написал, что помощники должны чувствовать, что происходит с людьми, которых открывают. Как это возможно? Как мы можем узнать, открыт ли кто-то? Как мы можем что-либо знать об их внутреннем состоянии? И кто должен нести ответственность за открытого новичка - кто-либо один или вся группа помощников?

4. Часто бывает, что в центрах есть один-два человека, чей опыт в Субуде более длительный и кого Бапак мог назначить помощником более двух лет тому назад. Эти люди склонны брать на себя ответственность за духовную деятельность центра, а помощники-"новички" - получать инструкции от "старших". Нормально ли, правильно ли это? Или же с духовной стороны не должно быть никаких "лидеров" или "старших"?

5. Бапак говорит, что в группе помощников не должно быть председателя или секретаря. Однако большим группам помощников нужно согласовывать самые разные аспекты их работы, например, определять, кто будет на открытии, кто пойдет на латихан с больным и т.д. В Мексике эту работу организовали так,  чтобы помощники занимались ею по очереди, по одному-два человека, сменяясь через каждые два месяца. Одобряет ли Бапак это для всех центров?

6. Могут ли помощники или открывающие входить в состав комитетов, если не хватает подходящих членов Субуда, свободных от работы помощника?

7. Если группа помощников чувствует, что комитет в чем-то ошибается, следует указать им на это или ждать, пока они сами спросят? Другими словами, не следует ли группе помощников действовать по собственной инициативе?

8. Что происходит, если помощник или открывающий отказывается взаимодействовать с группой помощников? Может ли такой человек основать отдельный Субуд-центр в этом же городе? И если так, то получит ли он  разрешение от Бапака?

9. Если помощник, приехав в другой центр, видит, что латихан проводится там таким образом, который противоречит или противоположен указаниям Бапака, следует ли ему поговорить об этом с местной группой помощников? Или написать и информировать Бапака? Или вовсе ничего не делать?

10. Какова ответственность группы помощников в подборе кандидатов в помощники? Есть ли у них право предлагать кандидатов индивидуально, когда они почувствуют необходимость в этом?

11. Если у кого-либо из членов Субуда, не являющихся помощниками, есть проблема, можно ли ему присутствовать при тестировании этой проблемы группой помощников?

12. Можно ли супругам, мужу или жене, которые являются помощниками, утвержденными Бапаком, открывать своих супругов - мужу жену, а жене мужа, если те попросят контакта?

13. Некоторые люди не ощущают никакой пользы от латихана и даже чувствуют, что жить им стало труднее. Например, школьная учительница жалуется, что стала еще раздражительнее со своими учениками. Эти люди часто жалуются, что не получают никакого совета или поддержки от помощников, отчего приходят в уныние и отчаяние. Можно ли что-либо сделать для таких людей?

Бапак: Дамы и господа, если бы Бапак отвечал на ваши вопросы так, как они заданы, ответы могли бы оказаться непонятными для вас. Поэтому, чтобы вы могли воспринять то, о чем Бапак говорит, отвечая на ваш запрос, нужны некоторые  пояснения.

Наш духовный путь – Субуд – действительно очень отличается от того, что обычно называют духовным или мистическим путем. Обычно духовные пути, которым многие следуют, только так называются, являясь, фактически, теориями, т.е. это все еще поиск контакта с величием Бога. В исламе это называется тарeх или тарика, что означает поиск места обитания Божьей силы и способа достижения контакта с великой жизненной силой, присутствующей в каждом создании, включая человеческих существ.

Все эти усилия в поисках пути к Богу можно, в принципе, разделить на четыре уровня, но [общеизвестны], фактически, только два из них: шари'ат [араб.] и тарикат [араб.]. Шари'ат означает не поиск пути к Богу, а просто наличие веры, т.е. если у человека есть вера в наставления тех, кто получал в прошлом, то считается, что такая вера приведет их прямо к Богу, и что Бог позаботится о них. Второй – тарикат - означает поиск внутреннего смысла этой веры. Например, если вы знаете, что какое-то место хорошее, то, согласно шари'ату, будет достаточно знать это место и просто пойти туда. Тогда как согласно тарикату иначе. Вам необходимо узнать, зачем туда идти, какая от этого  польза, и понять истинное значение этого места, – это и есть тарикат.

Помимо этих первых двух видов поиска существует два высших пути, которые называются хакикат [араб.] и ма'рифат [араб.]. Хотя говорят, что человек должен обладать всеми этими четырьмя качествами или видами усилий, людям, самое большее, доступны лишь первые два. Причина в том, что хакикат исходит не от усилий, он появляется только с прекращением человеческих усилий, т.е. хакикат существует лишь тогда, когда человек вообще перестает прилагать усилия. Хакикат является реальностью, предназначенной для этого человека по воле Бога. А ма'рифат, по сути, означает, что человек наполнен контактом или силой Бога и следует Божьей воле, присутствующей внутри его существа.

Чтобы было яснее: хакикат и ма'рифат – это качества человека, получившего мощь от  Божьей силы. Он может жить в соответствии с этой силой, присутствующей внутри его существа, и стать ее инструментом, тогда как выбрав первые два пути он остается  инструментом своих мыслей, желаний и чувств. В этом разница между шари'атом и тарикатом с одной стороны и хакикатом и ма'рифатом с другой.

Именно эти два высших пути мы получили в латихане Субуда. Поэтому мы продвигаемся шаг за шагом - не собственными шагами, а шагами, которые угодны Богу в нашем странствии. Вот почему в Субуде руководство получают не от человека или людей, а только от силы Самого Бога. Все вы, кто занимается латиханом, можете засвидетельствовать этот факт. Помощники, которые выполняют латихан с членами Субуда, ничего не могут сделать для них, потому что в латихане вы получаете не человеческое руководство, а руководство от Божьей силы. 

Итак, открытие происходит не под влиянием сердца или воли; это передача контакта, позволяющая сердцу и воле человека, которого открывают, остановиться. Вот почему в обращении, произносимом при открытии, говорится о "свидетельствовании". Это означает, что помощники только свидетельствуют искренность желания нового члена, они также свидетельствуют получение  контакта, текущего через их существо к тому, кого открывают.

С общепринятой точки зрения это свидетельствование означает, что желание нового члена быть открытым, или получить латихан, исходит не от какого-либо внешнего влияния или давления, а только от его собственного искреннего желания. Итак, свидетельствование при открытии означает, что вы становитесь свидетелем искреннего желания новичка следовать латихану.

Таковы некоторые указатели духовного пути. На нашем пути человеческие существа не руководят нами, помощники просто сопровождают латихан и заботятся о том, чтобы у каждого человека была возможность повернуться к Богу и поклоняться Ему. Если члены просят помощников объяснить, что они получили в своем латихане, помощники не должны стараться анализировать это с помощью своих мыслей. Вместо этого им следует всем вместе поклоняться Богу и ждать, что Бог может дать, что они могут получить, чтобы помочь понять переживания человека, который обратился к ним за разъяснениями. Поэтому вы можете проверить реальность, стоящую за такими вопросами, через свое получение, в соответствии со способностями помощников к получению и их состоянием в этот момент.

В этот момент помощники, в принципе, все еще находятся на уровне ощущений, а это означает, что их получение еще грубое и они способны только догадываться о его значении. Поэтому, чтобы проверить реальность, скрытую в вопросе и в ответе на него, вам придется ограничиться только толкованием жестов, получаемых на этом уровне. Если же вы - имеются в виду помощники - попытаетесь дать ответ любым иным способом, то снова непременно прибегнете к своему мышлению и чувствам сердца. Однако ваше сердце и ваш мозг еще не очищены, еще не стали совершенными инструментами для правильного ответа.

Как Бапак уже говорил, [латихан] прежде всего проходит сквозь стену чувств, т.е. стадию ощущений. Бапак покажет это на примере. Вот рука Бапака, а вот - предмет, лежащий на ней. Его конечно же можно ощутить. Это и есть та стадия, которой вы достигли. Вы еще не там, где можно понять, что за предмет в вашей руке. Когда вы пройдете сквозь эту стену, т.е. когда [ваши чувства] станут чистыми и живыми, вы подойдете к следующей стене - стене понимания.  Только тогда вы сможете получить понимание смысла переживаний человека,  который обращается к вам с вопросом. Лишь после прохождения этой стены вы подойдете к осознанию своей души и внутренней индивидуальности. На этой стадии вы сможете сразу же, просто смотря и слушая, понимать и полностью осознавать то, что спрашивающий переживает и получает.

Возможно, некоторым из вас уже удалось в определенной мере почувствовать это. Например, в латихане вы можете издать звук, подобный конскому ржанию, реву гориллы или лаю собаки. Иногда в этих переживаниях вы осознаете, что не являетесь "собой" в привычном смысле: вы ощущаете себя так, будто вы действительно лошадь, горилла или собака, издающая эти звуки. Но это чувство еще не ясно для вас, потому что вы все еще находитесь на стадии ощущений. Однако придет время и вы сможете убедиться, что эти звуки действительно издавались лошадью или другим животным. Тогда вы осознаете,  что человеческие существа действительно находятся под воздействием низших сил, принадлежащих к материальному, растительному и животному уровням.

Только после достижения этой стадии вы сможете определить, что пережил в латихане спрашивающий. Потому что он может сказать: "В своем  латихане я видел рай"; "В своем латихане я видел Бога"; "В своем латихане я видел ангелов". Да, видение есть видение, и это хорошо. Но нужно также знать, кто смотрит. Если тот, кто смотрит, – лошадь, тогда Богом может быть тот, кто присматривает за лошадью, - как вы его называете? – жокей. Таким образом, тот, кого он принял за Бога, мог быть жокеем. Те, кого он принял за ангелов, могли быть людьми, наблюдающими за скачками, а то, что он принял за небеса, могло на самом деле оказаться ипподромом.

Отсюда вытекает, что истина и ложь существуют в сфере Божьей силы. Вы сможете получить доказательство, но это невозможно узнать, пользуясь размышляющим умом. Вы можете узнать это только посредством поклонения в тестировании, которое Бапак проводит с вами в подходящий момент.

Бапак приведет другой пример. Кто-то может рассказать помощнику, или помощник может описать своим друзьям, такое переживание: "Я увидел себя очень могущественным, очень великим. А внутри себя я увидел все, что необходимо людям: фрукты и т.д. Не означает ли это, что я был в раю? Не указывает ли состояние, в котором я был, на то, что я выходил за пределы этого мира?" Такой вопрос нужно тестировать - если вы уже умеете это - так, как Бапак говорил: стоя перед Богом, как в латихане.

Если вы действительно будете в состоянии протестировать это, то сможете увидеть, что этот человек находится под властью растительной или материальной силы, поэтому его чувство может исходить от огромного материального объекта внутри его существа. Это может быть гора, потому что гора – это тоже материальный объект, или скала, или огромное здание; это может быть здание, наполненное разнообразными продуктами, например, гастроном. Это может воздействовать на внутреннее чувство человека так, что  он будет чувствовать, будто его внутреннее существо наполнено разнообразной пищей, [и он решит:] "Должно быть, это и есть рай". И если ваш тест покажет, что внутри этого человека присутствует материальная или растительная жизненная сила, вы сможете дать правдивый ответ, а человек сможет получить его для себя.

Поскольку никто из вас, действующих как помощники, полностью не достиг этой способности, на данный момент Бапак советует вам просто запастись терпением. Действительно, до нынешнего времени назначение помощников было вынужденной мерой: вы еще не настоящие помощники, вы еще не способны исправить себя или тестировать заданные вам вопросы. [Тем не менее,] когда члены задают вопросы, вам следует отвечать на основании того, что вы получили, обратившись к Богу, т.е. выполняя латихан. Так что Бапак надеется - и советует вам это, - что вы, как помощники, не станете отвечать импульсивно, исходя из вашего мышления, из понимания вашего мозга. Вам нужно искать ответ сообща, в латихане, в том, что будет соответствовать вашему  получению.

Между прочим, понятие "помощник" - такое же по смыслу, как и "открывающий", поэтому не делайте различия между помощниками и открывающими. Если говорят "помощник", то подразумевается и "открывающий". Но при этом Бапак надеется - и советует вам это, - что  помощники согласятся и действительно почувствуют, что они не "открывающие", что они не являются источником Божьей силы. Нет. Они – каналы, через которые контакт передается другим. Пусть у вас не будет чувства, будто это вы сами даете контакт. Пусть при чьем-либо открытии у вас никогда не будет чувства, будто вы обладаете властью, будто вы знаете больше, будто вы старше, будто у вас есть нечто такое, что вы можете дать другим, – никогда! Вы не больше чем канал. Только Бог владеет источником, только Он является источником.

Так что может оказаться, что открывающийся получает быстрее, потому что его душа может быть выше души человека, проводящего открытие. Этот человек - просто канал, тогда как душа того, кого открывают, даже если она и выше, - была закрыта до момента открытия. Она пробуждается только после того, как ее коснулся поток, контакт, текущий через существо открывающего. И переживание пробуждения может оказаться более глубоким, чем у того, кто проводит открытие.

Такое вполне возможно. Поэтому  Бапак говорит, что в группе помощников не может быть старших, все они равны. Только Бог может знать, кто выше и кто ниже среди помощников, кто из них получает больше или меньше и насколько далеко они - или любые иные человеческие существа - продвинулись в своих движениях.

Мы можем только получать то, что Бог дарует нам. Когда Бапак говорит, что знает только Бог, это означает, что мы можем знать только в том случае, когда Богу угодно, чтобы мы знали, поэтому наши знания основываются на том, что даровано нам Богом. Точно так же и когда Бапак тестирует с вами: вопрос не  в том, чтобы узнать, а в том, чтобы только подчиниться Богу и получить то, что посылает Бог. Это лишь иной способ выражения истины, что человек - не более чем канал. Это также справедливо и для Бапака: может оказаться, что после получения контакта кто-то будет получать больше, чем Бапак. И Бапак не может жаловаться на это Богу.

Из сказанного Бапаком ясно, что работа помощников состоит не в том, чтобы направлять других, а лишь в том, чтобы помогать новым членам при выполнении латихана. А помощь в выполнении латихана заключается в том, чтобы они сами поклонялись Богу. Тогда те, кто был открыт, не станут попадать под влияние открывающих, а открывающие смогут получать от Бога для себя, поскольку их сердце и чувства будут обращены не к тем, кого они открывают, а к Всемогущему Богу.

Перед открытием помощникам лучше всего выполнить латихан. Что это дает? Это очищает ваше внутреннее состояние. Перед выполнением латихана вы могли думать о своих неоплаченных счетах или, возможно, о своем больном ребенке, а может быть - о ссоре с начальником или о чем-либо другом. Это очень даже возможно. И если во время открытия новых членов ваши мысли и чувства находятся в таком состоянии, то вместо того, чтобы быть каналом, через который их может достичь жизненная сила, вы передадите им принесенный с собой сумбур. Из-за этого пострадают как помощники, так и те, кого открывают. Как помощники, вы получите больше пользы, если успокоите себя перед открытием. И результатом будет не только удовлетворенное внутреннее чувство получающих контакт, но и то, что помощники в этот момент тоже смогут получить и почувствовать, что их коснулась жизненная сила, поистине великая и необычайная.

Итак, подытожим: работа помощников состоит в передаче контакта и сопровождении латихана членов. Не вовлекайтесь в административные вопросы, поскольку вашим долгом как помощников является забота о людях и общение с людьми, тогда как обязанностью комитета является забота об их  нуждах.

Поэтому именно помощники проводят работу, связанную с увеличением численности членов и ее учетом. Их работа также – давать советы тем членам, кто некоторое время не посещал латихан. Именно помощники имеют дело с духовными проблемами. А если у них есть писательские способности, то написание книг и т.п. - это тоже их ответственность и их работа.

Пояснения, необходимые для тех, кто интересуется Субудом, и все, что с этим связано, могут быть взяты из различных бесед, проведенных Бапаком. Это не означает, что Бапак считает свои беседы лучше чьих-то других, но они -  именно о Субуде. В них содержится не больше и не меньше того, что относится к Субуду. Поэтому, если ваши пояснения будут содержать что-либо другое, интересующимся не станет понятнее, вместо этого их ум запутается. А это совершенно не соответствует латихану и духовному пути Субуда.

Помощники – это также советники для комитета, потому что они немного опытнее в Субуде и в латихане, и их советы могут основываться на латихане или тестировании. Если необходимо - если их просят об этом другие члены, - они могут также взяться за комитетскую работу; возможно, у них есть особые способности, касающиеся повседневных дел. В этом случае, пока они находятся в комитете, им не следует выполнять обязанности помощника. Пока они являются председателем, секретарем или кем-то еще, им следует выполнять только свою комитетскую работу.

Смысл этого в том, что в Субуде между духовной сферой и повседневной жизнью нет различия. Действительно, такова Божья воля, что в течение своей жизни на земле нам нужно ознакомиться с нашей жизнью после смерти. Но при этом, хотя мы познаем и начинаем понимать нашу жизнь после смерти, мы не забываем и того, как жить в этом мире.

Это также покажет другим членам, что мы должны быть способными поклоняться Богу, продолжая жить как все люди. Вам нужно помнить, что у некоторых членов комитета все еще есть ощущение, что по своему положению они имеют дело только с материальными вопросами, а не с духовными. У них не должно быть этого чувства, потому что тело и душа должны осознавать друг друга и работать сообща. Таким образом [помощники] указывают путь тем, кто хотел бы работать в комитете; иначе члены Субуда, назначенные работать в комитете, разочаруются, потому что подумают: "Мы вступили в Субуд, чтобы поклоняться Богу, а здесь мы занимаемся только мирскими делами".

Такова работа помощников и открывающих. И не употребляйте больше эти два слова: если Бапак говорит "помощник", то подразумевает и "открывающего". Помощник – это канал для передачи новичкам контакта с величием Бога.

Далее - относительно назначения новых членов, которых вы называете "кандидатами-ассистентами-помощниками". По сути, "ассистент" - это и есть "кандидат", поэтому, если вы добавляете еще и слово "кандидат", получается повторение одного и того же. Называйте их просто "обучающимися помощниками", потому что на практике именно так оно и  есть. Пусть у нас больше не будет "кандидатов-ассистентов-помощников".

И в отношении организации работы помощников: они не работают поочередно, по месяцу: один месяц работают одни, другой другие. Бапак не это имел в виду. Помощники должны работать следующим образом. Например, если латиханом занимаются сто человек, и среди них - десять или двадцать помощников, то в течение недели им следует меняться друг с другом при посещении латиханов, а не приходить на все латиханы: пять посещают в первый вечер, пять – во второй и т.д. Если латиханом занимаются меньше ста человек, скажем, двадцать пять или пятьдесят, а помощников - десять, тогда число помощников, посещающих каждый вечерний латихан, можно сократить до трех-четырех. При такой организации у помощников будут свободные вечера, иначе, если бы они приходили каждый вечер и в течение этого вечера выполняли по три-четыре латихана, это означало бы, что у них было бы … шесть раз по четыре … двадцать четыре латихана в неделю. Они бы очень уставали – это действительно слишком много. Поэтому организуйте латиханы так, чтобы облегчить бремя помощников.

Анвар Закир: Они спрашивают, кто будет это организовывать - комитет или помощники? 

Бапак: Сами помощники. Помощники сами решают, сколько раз в неделю проводить латихан и в какое время. И они могут решать такие вопросы вместе, потому что среди помощников нет председателя и секретаря. Нам, помощникам, нужно быть более очищенными, чем другим, - в том смысле, что наша душа, можно сказать, более живая. Поэтому, организуя что-либо, мы должны выполнять это с чистым чувством, очищенным чувством. Не допускайте отношения "я должен повиноваться" или "ты должен повиноваться". Не будьте такими. Нам следует сообща достигать понимания, сообща обсуждать, что лучше делать. Таким образом, все должно тестироваться и решаться сообща.

Например, когда нужно посетить члена Субуда, который живет далеко от Субуд-центра, помощникам следует выполнить латихан и сообща решить, кому ехать. То же относится к посещению больного: помощникам следует всем вместе выполнить перед этим латихан, чтобы тот, кого выбрали для поездки, не ощущал это как бремя. Если болен ребенок члена Субуда и тестирование показывает, что родители могут выполнять латихан в помощь ребенку, то посылать помощника нет необходимости. Но если тестирование показывает, что нужна дополнительная помощь, то должен пойти кто-то один из помощников.

Следующий вопрос - об [открытии] мужей и жен [членов Субуда]. Если муж уже занимается латиханом, то жена, если она хочет, может быть открыта в любое время. Хотя муж может открыть свою жену сам, в человеческой жизни мы подчиняемся законам, поэтому, как Бапак уже говорил, открытие должны проводить помощники. Если бы Бапак разрешил каждому мужу открывать жену, то помощники не принимали бы в этом участия, и в результате получилась бы неразбериха. Поэтому, даже если муж в Субуде, а жена тоже хочет заниматься латиханом, ей следует прийти в Субуд-центр для открытия. Она может быть открыта сразу же, без периода ожидания.

Но если, с другой стороны, жена уже в Субуде, а ее муж нет, то он не может быть открыт сразу. Поскольку он – мужчина, ему сначала нужно побыть в кандидатах. Дело в том, что у мужчины есть определенный авторитет. Поэтому, если бы муж следовал за своей женой, т.е. мог автоматически стать членом Субуда за ее счет, это понизило бы его статус как мужчины, а такое неуместно. Ибо мужчина сам несет ответственность за себя, жена не несет ответственности за него.

Бапак покажет это на примере. Если мужчина по имени Генри женится на женщине по имени Мэри, то не Генри становится м-ром Мэри, а Мэри становится м-с Генри. И ее зовут м-с Генри, а не м-с Мэри. Из этого со всей определенностью следует не то, что у мужчины больше авторитета, но то, что в духовном отношении он находится на первом месте, а это значит, что он отвечает за жизнь своей семьи.

У Бапака также есть потребность разъяснить, что жена, которая хочет прийти в Субуд, сначала должна получить согласие своего мужа. Это действительно необходимо. Мы видели из прошлого опыта, что если женщина открыта без согласия ее мужа и начинает много получать в латихане, со временем она опережает мужа в развитии и ее любовь к нему слабеет. Когда ему покажется, что латихан Субуда вызывает раскол между ними, он попытается запретить ей заниматься латиханом. Поскольку жена привыкла подчиняться мужу, ему это может удастся. Это означает, что, как окажется, она должна будет подчиниться желанию, воле и мыслям своего мужа, а не своему искреннему поклонению Всемогущему Богу. В результате в семье возникнет неприятная ситуация из-за того, что жене придется стать перед выбором: либо следовать желаниям своего мужа, либо упорно продолжать поклоняться Богу. Что из двух следует выбрать? Бапак предпочитает избегать проблем такого рода, поэтому он советует жене, прежде чем получить контакт и начать  следовать латихану, заручиться добровольным согласием и доверием ее мужа.

Это верно, что внутреннее состояние жены, которая занимается латиханом, постепенно коснется внутреннего чувства мужа, поэтому со временем он тоже может прийти в Субуд. Но нельзя сказать, сколько это займет времени, и вполне возможно, что прежде чем это произойдет, в семье могут возникнуть неприятности. Поэтому жене, прежде чем начать заниматься латиханом, лучше заручиться добровольным согласием и доверием ее мужа.

Таково пояснение Бапака, в котором могут содержаться и ответы на различные ваши вопросы. Он не ответил на каждый из них в отдельности, но дал разъяснения, необходимые вам для ответа. На этом - все, и Бапак надеется, что его ответы принесли вам некоторое удовлетворение. Thank you [англ.: cпасибо].

 

Домой      Содержание     Поиск
 

brown001.gif (5624 bytes)